Может банк оформить кредит без согласия человека

Сегодня мы подготовили информацию по теме: "Может банк оформить кредит без согласия человека" с комментариями профессионалов. Все юридические или финансовые вопросы по кредитованию просьба оставлять в комментариях или отправлять дежурному специалисту.

Здравствуйте, Василиса, ответственность за мошенничество в сфере кредитования наступает в порядке статьи 159.1 Уголовного кодекса Российской Федерации. В данном случае необходимо учитывать размер ущерба, а также характер и способ совершенного вами преступления. Из вашей ситуации следует, что размер ущерба составляет 500 тысяч рублей, что не является крупным ущербом по данной статье. В то же время преступление вы совершили с использованием служебного положения, что сыграет не в вашу пользу. Проще всего, загладить причиненный вред. В этом случае можно рассчитывать на условное наказание.

21/05/2018 13:34

Ответ юриста был полезен? +

Может банк оформить кредит без согласия человека 163

Действующим законом не предусмотрено обязательного письменного согласия одного супруга на получение кредита другим. Если только речь не идет об ипотеке. Закреплена лишь презумпция о том, что действия одного всегда совершаются с согласия другого.

Оглавление:   1. Согласие супруга на кредит  2. Общий долг супругов по кредиту  3. Участие банка в суде  4. Личные долги супругов  5. Супруг поручитель  6. Раздел долгов после развода  

Согласие супруга на кредит

Ст 33 Семейного кодекса Российской Федерации четко трактует понятие «совместного имущества», как имущества, нажитого обоими супругами в браке. Кроме того, что было подарено одному их них или получено в наследство. Впрочем, особый порядок владения/распоряжения имуществом может быть прописан в брачном договоре.

В ст 35 все того же СК РФ закреплено также правило пользования супругами совместным имуществом. Оно должно быть по взаимному согласию и никак иначе. И распоряжаться нажитым добром муж и жена должны сообща. Но получать за каждым разом письменное согласие второй половинки не требуется. Только в случаях, о которых отдельно сказано в законе.

Важно: при получении обычного потребительского кредита от супруга заемщика не требуется письменного согласия. Он выступает созаемщиком лишь по договорам ипотечного кредитования.

Вообще, вопрос о том, является кредит личным или общим, возникает только после возникновения долга по договору займа. Или при расторжении брака и разделе имущества, поскольку в этом случае и долги подлежат разделу. Распределение общих долгов происходит согласно ст 39 (п 3) СК РФ — по присужденным каждому долям.

Важно: долговой раздел может случиться и в период брака, без его расторжения. Через суд, по заявлению одного из супругов или кредитора (если личного имущества супруга-заемщика для погашения образовавшегося долга недостаточно).

Общий долг супругов по кредиту

Понятие «общего долга» на сегодняшний день не конкретизировано ни в Семейном, ни в Гражданском кодексах. Поэтому суды выносят определение по этому вопросу индивидуально для каждого конкретного случая. Значение имеют следующие признаки:

  • должниками по кредиту являются и муж, и жена (они созаемщики или один — поручитель другого), а значит и ответственность несут оба;
  • при заключении кредитного договора было предоставлено письменное согласие супруга;
  • деньги, полученные в кредит, были потрачены на семейные нужды (такие факты доказываются трудно, но для суда важно целевое назначение займа).

Супруг-заемщик, добиваясь признания кредитного долга общим, должен предоставить доказательства того, что деньги были потрачены на семью. Например, если был сделан ремонт, нужно продемонстрировать в судебном заседании чеки расходов на материалы, договоры с отделочниками, акты сдачи-приемки работ, свидетельские показания, банковские выписки и т.д.

Однако, если супруг заемщика заявит, что ничего не знал о взятых взаймы деньгах, суд может не признать долг общим. Тогда взявшему кредит придется рассчитывать только на себя в вопросах выплат по нему.

Участие банка в суде

Может банк оформить кредит без согласия человека 51

Рассматривая иск о разделе долгов, суд должен пригласить в заседание и представителя кредитной организации, выдавшей займ. Но банкам такое разделение априори невыгодно. Ведь, чем больше должников, тем меньше вероятность того, что деньги будут выплачены. Поэтому в суде они (банки) часто отказываются от разделения займа между супругами, даже если деньги брались в долг с согласия мужа/жены. Однако окончательное решение остается-таки за судьей.

Важно: как показывает практика, раздел долгов происходит по схеме «выплачивает долг банку один супруг (тот, на которого был оформлен договор), а второй компенсирует ему часть кредита».

Кстати, супруг, выплативший кредит, также имеет право обратиться в суд и потребовать денежную компенсацию от другого супруга (бывшего и нынешнего).

Личные долги супругов

Любой долг, которым муж и жена обзаводятся в период брака, считается их общим долгом. Однако, если один брал деньги на личные нужды, второй по такому долгу отвечать не должен. Допустим, жена решила съездить в Париж одна и взяла для этого потребительский кредит, тогда муж платить по этому договору не обязан. Этот долг к категории общих не относится.

За свои займы каждый супруг отвечает самостоятельно. Но вот если личного имущества для этого окажется недостаточно, кредитор может предъявить требования на выделение доли должника из совместного имущества с целью покрытия долга. Однако доля второго супруга в совместном имуществе на покрытие таких долгов использована быть не может.

Супруг поручитель

Гораздо хуже положение супругов, являющихся поручителями по кредитам своих «половинок». Ведь по закону, когда заемщик не в состоянии погасить долг, сделать это обязан его поручитель. Впрочем, последний может этого и не делать, а ждать судебного решения по данному вопросу. И банки также не могут принуждать поручителя к выплатам, не имея на руках вступившего в законную силу судебного решения.

Впрочем, получив из банка требование, супруг-поручитель может погасить долг, а затем обратиться в суд с иском к супругу-должнику о взыскании с последнего уплаченной по кредитному договору суммы. А если кредит обеспечивался залогом, оплативший долг поручитель вправе потребовать обращения взыскания на залоговое имущество. Если только речь не идет о квартире, взятой в ипотеку, но являющейся у должника единственным жильем.

Раздел долгов после развода

  Кто из супругов должен выплачивать кредит после развода

Нередки ситуации, когда у официально разведенных супругов оказываются неразделенные долги, даже при состоявшемся разделе имущества. Допустим, в период брака муж взял займ (потребительский) на развитие своего бизнеса. После супруги развелись. И теперь сотрудники банка-кредитора (или коллекторского агентства, или уже судебные приставы) звонят жене и донимают ее своими требованиями об оплате долга, поскольку бывший супруг перестал платить по договору.

Читайте так же:  Можно ли оплатить кредит скб по интернету?

Что в таком случае делать? Правильно придерживаться следующей инструкции:

  1. Может банк оформить кредит без согласия человека 112Обратиться в местное отделение ФССП (к судебным приставам) и заявить о том, что кредит оформлен супругом без согласия мужа/жены, на личные нужды.
  2. Приготовить гарантийные талоны, договора, чеки и прочие подтверждающие документы на имеющиеся в квартире вещи, мебель и т.д., если сама квартира является совместно нажитым имуществом обоих супругов. Это на случай, если приставы придут накладывать арест. Документы подтвердят личное право собственности, и имущество описано и арестовано не будет.
  3. Если сумма взятого супругом кредита огромна (например, несколько миллионов), то лучше реализовать имеющееся имущество заранее. В том числе продать общую квартиру и обзавестись разным жильем. Иначе долю должника могут выделить в общем имуществе и наложить на нее взыскание.

Но последнее возможно только в случае действительно большого долга и применяется судебными приставами-исполнителями не часто. Если же жилплощадь является единственной, то ее и вовсе в счет долга обратить нельзя. Конечно, если речь идет не о жилье, взятом в ипотеку, и долге по кредитному договору — там работают другие законные правила.

(

голос., средний:

из 5)

Добрый вечер!

Нет Договора, нет разговора, т.е. Вы банку ничего не должны.

Статья 361 Гражданского кодекса Российской Федерации. Договор поручительства

По договору поручительства поручитель обязывается перед кредитором другого лица отвечать за исполнение последним его обязательства полностью или в части.

Договор поручительства может быть заключен также для обеспечения обязательства, которое возникнет в будущем.

Статья 362 Гражданского кодекса Российской Федерации. Форма договора поручительства

Договор поручительства должен быть совершен в письменной форме. Несоблюдение письменной формы влечет недействительность договора поручительства.

Статья 363 Гражданского кодекса Российской Федерации. Ответственность поручителя

1. При неисполнении или ненадлежащем исполнении должником обеспеченного поручительством обязательства поручитель и должник отвечают перед кредитором солидарно, если законом или договором поручительства не предусмотрена субсидиарная ответственность поручителя.

2. Поручитель отвечает перед кредитором в том же объеме, как и должник, включая уплату процентов, возмещение судебных издержек по взысканию долга и других убытков кредитора, вызванных неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства должником, если иное не предусмотрено договором поручительства.

3. Лица, совместно давшие поручительство, отвечают перед кредитором солидарно, если иное не предусмотрено договором поручительства.

SashaAn 24-12-2007 14:06

Доброе время суток!

Такая ситуация — знакомый собрался покупать хороший новый автомобиль. В кредит. А евойная супруга законная — резко возражает, так как она видит другое применение семейному бюджету (который на 90% обеспечивается мужем, кстати )

Вопрос. Банки дают кредит ТОЛЬКО при «согласии» супруги? Имеется в виду копия паспорта с её стороны, заявление, и личное присутствие?

Или, есть банки, которые могут дать кредит и без согласия супруги.

З.Ы. Действие происходит в Питере.

Заранее спасибо за ответы!

Red_Cat_2 24-12-2007 14:51

Такие банки точно есть — совсем недавно слышала рекламу по радио. Но — увы! — не запомнила. Покрутите авторадио, они постоянно крутят одну и ту же рекламу.
Хотя юридически это незаконно. Согласие супруги должно фигурировать.

михон 24-12-2007 15:03

А как получение кредита связано с огласием супруги? С какой стати? Мне кажется вы путаете супругу с поручителем
А если человек хочет супруге подарок сделать, сюрприз? Мой тесть в свои 65 лет прошлом году взял кредит и купил машину. Супруга его вообще не в курсе была.

matros 24-12-2007 15:14

В анкетах многих банков супруга фигурирует как поручитель или созаёмщик.
И буксы жаны реально могут вставить палки в колёса еще не купленой мащины

batareykin 24-12-2007 15:41

Машина — это совместно нажитое имущество. И если жена при разводе машину будет делить, а муж откажется платить по кредиту, то банк попал на деньги. Потому жену и таскают при выдаче, что мол не возражаю, что машина заложена в качестве обеспечения кредита.

matros 24-12-2007 15:49

quote:Машина — это совместно нажитое имущество.

Ага,муж за неё платит единолично,а считается совместно нажитое.Вот уж тапки в рот.

Red_Cat_2 24-12-2007 15:54

Деньги, зарабатываемые мужем и женой в течение совместной жизни, являются совместно нажитыми. Со всеми вытекающими.

matros 24-12-2007 16:12

quote:Со всеми вытекающими.

[1]

И ружжо подербанить придетъся?Фигу!

Уеду на машине и с ружжом,полюбому.

batareykin 24-12-2007 16:16

quote:Originally posted by matros:

И ружжо подербанить придетъся?Фигу!
Уеду на машине и с ружжом,полюбому.

[2]

Можете сейчас оформить брачный контракт. В который ружье и впишите, как вашу часть имущества.

Red_Cat_2 24-12-2007 16:17

Ну не надо в крайности-то впадать. Для кредита согласие супруги — важно. И когда банк дает кредит без согласия супруги, он, насколько я понимаю, нарушает семейное законодательство.
Пусть наши уважаемые юристы меня поправят.

matros 24-12-2007 16:22

quote:Можете сейчас оформить брачный контракт

[3]

Хорошая идея-надо покубатурить

SashaAn 24-12-2007 17:01

matros,

брачный контракт — тут не подходит, как мне кажется… Тут надо копать в сторону банка, который ээээ… не требует согласия супруги

Ну, или моему знакомому надо еще раз внятно поговорить с супругой и объяснить ей политику партии на своременном этапе

Pragmatik 24-12-2007 17:24

quote:Originally posted by matros:
В анкетах многих банков супруга фигурирует как поручитель или созаёмщик.
И буксы жаны реально могут вставить палки в колёса еще не купленой мащины

[4]

Тогда нах такие банки.
Во-первых, банкам не надо быть шибко хитро…пым! ИМХО, сейчас поручительство уже уходит в прошлое. [5]

ИМХО — автору темы нужно просто найти нормальный банк с нормальным кредитным договором. Правда оне, мля, часто не дают его предварительно читать. Но сами условия можно обговорить с манагером банковским. На основные вопросы они отвечают. Не знаю, как это в Питере, а у нас — в кажном салоне по два-три банка сидят и народ зазываютъ.

Читайте так же:  До какого возраста можно взять кредит пенсионеру

SBZ 24-12-2007 21:20

Можно конечно и в обход жены взять кредит, только жена, при желании, любую такую сделку порушить сможет.

quote:matros

[6]

quote:Ага,муж за неё платит единолично,а считается совместно нажитое.

совершенно верно

quote:Red_Cat_2
quote:Ну не надо в крайности-то впадать. Для кредита согласие супруги — важно. И когда банк дает кредит без согласия супруги, он, насколько я понимаю, нарушает семейное законодательство.

оно презюмируетсяmatros 24-12-2007 23:25

quote:Можно конечно и в обход жены взять кредит, только жена, при желании, любую такую сделку порушить сможет

Как это?

Дайте,плиз,минимал расклад

SBZ 24-12-2007 23:43

quote:Originally posted by matros:

Как это? Дайте,плиз,минимал расклад

легко)) собственность-то которой муж распоряжается- совместная

matros 24-12-2007 23:50

quote:собственность-то которой муж распоряжается

А разве кредитное авто — собственность лица пользующего бибику?(всегда считал,что это собственность банка-пока не расплатищъся)

SBZ 25-12-2007 12:21

деньги, идущие на погашение кредита и процентов- совместная собственность

pad 25-12-2007 06:17

Подскажие по ттакой же ситациии, но жена по разводу хочет 50% свежекупленой квартиры и машыны (за наличку все).

НО, с момента замужества — лет 20, жена работала от силы пол-года, год, т.е. домохазяйка.

Обломится ли ей что либо по суду?

Stlanikov 25-12-2007 11:46

Ей «обломиться» все, что причетается в данном конкретном случае любой другой жене. Т.е. в случае законного режима имущества супругов — как минимум половина.
А для тех, кто считает, что домохозяйке ничего обломиться не должно специально ч.3.ст.34 Семейного Кодекса написали: «Право на общее имущество супругов принадлежит также супругу, который в период брака осуществлял ведение домашнего хозяйства, уход за детьми или по другим уважительным причинам не имел самостоятельного дохода.»

matros 25-12-2007 11:46

quote:Originally posted by SBZ:
деньги, идущие на погашение кредита и процентов- совместная собственность

ага,таки пока срок кредита не истёк-«гуляй рванина»

chelgun 25-12-2007 12:05

шеф на днях буквально в Райфе кредит на авто брал, т.к. в Сбере хотели его жену притянуть, а она у него дома сидит и дохода не имеет.

matros 25-12-2007 12:43

Точняк про Райф идет такая инфа.

Pragmatik 25-12-2007 13:01

quote:Originally posted by SBZ:
Можно конечно и в обход жены взять кредит, только жена, при желании, любую такую сделку порушить сможет.

Вот с этим я соглашусь при одном условии — что муж официально признан недееспособным!

Видео удалено.
Видео (кликните для воспроизведения).

В остальных случаях — хрен ей, жене, на рыло!!! МужЫк — существо полностью дееспособное, сиречь — действующее от своего имени самостоятельно без чьего бы то ни было одобрения!

quote:Originally posted by SBZ:

деньги, идущие на погашение кредита и процентов- совместная собственность

Опять же — при условии, что они берутся «из общей тумбочки».

Если муж получил в кассе зарплату — это ЕГО доход. Его. И — это не собственность. И уж тем более — не совместная.

Pragmatik 25-12-2007 13:04

quote:Originally posted by matros:
Точняк про Райф идет такая инфа.

У мене насяльника очинна нахваливает…
Особливо после того, как пообщается со Сбером…

псм 25-12-2007 14:22

quote:Originally posted by chelgun:
шеф на днях буквально в Райфе кредит на авто брал, т.к. в Сбере хотели его жену притянуть, а она у него дома сидит и дохода не имеет.

Рийффазен теперь не просит согласие.

Stlanikov 25-12-2007 14:33

quote:Originally posted by Pragmatik:

Опять же — при условии, что они берутся «из общей тумбочки».
Если муж получил в кассе зарплату — это ЕГО доход. Его. И — это не собственность. И уж тем более — не совместная.

Ой-ли?
Доход супруга становится общим имуществом не с момента его сложения в тумбочку, а с момента его получения.
И каким бы дееспособным не был муж, если жене удастся доказать, что он знал о том, что она не давала согласия на то, чтобы он заключал сделку, то она иожет быть признана судом недействительной.

SashaAn 25-12-2007 15:08

Значит, надо в Райф обратиться… Да и процент у них гуманный должен быть, по идее

Pragmatik 25-12-2007 15:19

quote:Originally posted by Stlanikov:

Ой-ли?
Доход супруга становится общим имуществом не с момента его сложения в тумбочку, а с момента его получения.
И каким бы дееспособным не был муж, если жене удастся доказать, что он знал о том, что она не давала согласия на то, чтобы он заключал сделку, то она иожет быть признана судом недействительной.

Да, если просто брать Ст.34 Семейного кодекса — то формально это так. Но!!! Как я уже говорил — мужик существо дееспособное. И если он решил на честно заработанные деньги купить то же авто — это его право.

В соответствии со Ст.35 Семейного кодекса, «При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга.»

Опять же — понятно, что банки перестраховываются. Но так же понятно:

1) Нах такие банки.

2) Если некая умная жена захочет оспорить подобные сделки — любой мужик ИЗ ПРИНЦИПА точно так же «зеркально» оспорит порочку ее сделок (сиречь, покупок). После чего люди либо разведутся, любо станут несколько «тактичнее» относиться друг к другу.

Ведь не зря же говорят — действовать можно по закону, а можно — по справедливости.

Stlanikov 25-12-2007 15:46

Ну, дык.
Презумпция согласия супруга говорит только о том, что банк не обязан спрашивать разрешение на заключение договора, а не лишает одного супруга права оспаривать заключенные другим супругом сделки на основании той же 35-ой статьи СК. Поэтому и лежит на супруге, оспаривающем сделку, обязанность доказать то, что супруг, заключивший сделку знал (или д.б. знать) о не согласии на заключение договора со стороны оспаривающего супруга.

З.Ы.Ну а чисто пожитейски, а не по буквоедски — ежели пошло-поехало оспаривание супругами сделок — о нормальной семейной жизни речь уже не идет.

Читайте так же:  В каком банке быстрее всего получить кредит

З.З.Ы.Ежели бы все было по совести — у нас бы работы не было =

Pragmatik 25-12-2007 15:50

quote:Originally posted by Stlanikov:
Ну, дык.
Презумпция согласия супруга говорит только о том, что банк не обязан спрашивать разрешение на заключение договора, а оспаривать заключенные супругом сделки на основании той же 35-ой статьи СК права не лишает.

Ну так о том и речь. Просто банки хочут заранее подстраховаться…

Типа, «иди, мальчик, получи разрешение у мамки — тогда мы тебе сигаретов и продадим»…

Но проблема в том, что взрослые мальчики, имеющие возможность и желающие купить машЫнку, таких понтов не понимают, а потому просто найдут нормальный банк — всего и делов!!!

quote:Originally posted by Stlanikov:

З.Ы.Ежели бы все было по совести — у нас бы работы не было.

Да не, была бы…

matros 25-12-2007 20:10

quote:а потому просто найдут нормальный банк — всего и делов!!!

А потом — ИДИ-КА ты,мамка,пяшком

Pragmatik 26-12-2007 12:55

«И это правильно!» (С)
Не хотела машину — едь на трамвае…

SBZ 26-12-2007 20:23

quote:Originally posted by Pragmatik:

Да, если просто брать Ст.34 Семейного кодекса — то формально это так. Но!!! Как я уже говорил — мужик существо дееспособное. И если он решил на честно заработанные деньги купить то же авто — это его право. В соответствии со Ст.35 Семейного кодекса, «При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга.»
Опять же — понятно, что банки перестраховываются. Но так же понятно:
1) Нах такие банки.
2) Если некая умная жена захочет оспорить подобные сделки — любой мужик ИЗ ПРИНЦИПА точно так же «зеркально» оспорит порочку ее сделок (сиречь, покупок). После чего люди либо разведутся, любо станут несколько «тактичнее» относиться друг к другу.
Ведь не зря же говорят — действовать можно по закону, а можно — по справедливости.

тут имеет значение цена вопроса, при кредите на покупку телефона получать согласие супруга нерационально, при крупной сделке банку плевать на «справедливость» и отношения между супругами ему важно снизить уровень риска

Stlanikov 27-12-2007 07:47

Мужики! Чего за радость-то — «иди-ка ты, жена», «а ну ее, жену»?
Еще раз повторю, что презумпция согласия супруга на сделку означает только то, что те, с кем муж собирается заключить сделку, должны полагать, что жена согласна на заключение этой сделки, а не то, что если сделка фактически заключена жена признается автоматически согласной.

То есть если банк не спрашивал разрешение жены на заключение сделки, это не значит, что она, по умолчанию, дала такое согласие.

Так что держите ухо востро!

Pragmatik 27-12-2007 17:12

Да пофиг. Если жена нормальная — это не проблема. А если нет — как ухо не держи, а проблемы могуть быть на ровном месте.
Как в том анекдоте: «А если у меня руки в боки, мне похрену, на каком боку у тебя тюбетейка.» (С)

SBZ 27-12-2007 21:36

quote:Pragmatik

Если рассматриваете ситуацию с позиции мужа, которому лень жену к нотариусу вести и 500 рублей жалко тогда да, если рассмотреть с позиции контрагента, который с этим мужем заключает сделку на крупную сумму, то это несложное действие существенно снижает риски

Pragmatik 29-12-2007 18:22

quote:Originally posted by SBZ:

Если рассматриваете ситуацию с позиции мужа, которому лень жену к нотариусу вести и 500 рублей жалко тогда да, если рассмотреть с позиции контрагента, который с этим мужем заключает сделку на крупную сумму, то это несложное действие существенно снижает риски

Коллега, я рассматриваю ситуацию с позиции, что вот если б в магазин пришел я сам.

Риски продавца меня интересуют, как пингвина — бином Ньютона. Я ему плачу деньги — и поэтому его риски мне вот совершенно до балды.

Еще раз: я плачу ДЕНЬГИ. Т.е. — «покупатель всегда прав». А риски продавца или банка, выдающего кредит, «забиты» в стоимость товара или в стоимость кредита. Ето как в ресторанах (чаще всего заграничных) — в некоторых чаевые официанту уже учитаны в счете, поэтому давать их еще раз — как-то не комильфо…

Я вот свою жену к нотариусу не потащу, чтоб она мне, большому мальчику, разрешила, млин, купить себе машЫнку. Я просто поищу банк, которые не станет считать меня недееспособным, а свои риски либо «вобьет» в стоимость обслуживания кредита, либо они, риски, уже пол контролем службой безопасности данного банка.

Вот такое моё скромное и примитивное мнение.

З.Ы. А то так можно дойти и до того, что новый резинострел без разрешения жены, удостоверенного нотариусом, купить нельзя будет… Давайте тогда сразу сделаем — заявление в ЛРО принимается только вместе с предоставлением заявителем (т.е. мужиком) письменного разрешения жёны, заверенного нотариально… А уж на покупку ружья требовать еще нотариально удовтоверенное письменное разрешение тёщи с тестем… А уж про нарезное — забудь, мужик!!!

SBZ 29-12-2007 22:10

quote:Pragmatik
quote:Коллега, я рассматриваю ситуацию с позиции, что вот если б в магазин пришел я сам.
Риски продавца меня интересуют, как пингвина — бином Ньютона. Я ему плачу деньги — и поэтому его риски мне вот совершенно до балды.

лично я, при совершении или сопровождении крупных сделок учитываю интересы контрагента и фильтрую какие требования являются законными и разумными, а какие нет. Поэтому и говорю, что дело в цене вопроса.

quote:З.Ы. А то так можно дойти и до того, что новый резинострел без разрешения жены, удостоверенного нотариусом, купить нельзя будет…

формально жена может оспорить такую сделку)))

quote:авайте тогда сразу сделаем — заявление в ЛРО принимается только вместе с предоставлением заявителем (т.е. мужиком) письменного разрешения жёны, заверенного нотариально…

а зачем смешивать семейное право с административным???

quote:А уж на покупку ружья требовать еще нотариально удовтоверенное письменное разрешение тёщи с тестем…

а они-то причем??? в СК их нетStlanikov 30-12-2007 07:58

quote:Originally posted by Pragmatik:

Я вот свою жену к нотариусу не потащу, чтоб она мне, большому мальчику, разрешила, млин, купить себе машЫнку. Я просто поищу банк, которые не станет считать меня недееспособным,

Я не понимаю, почему вы все время привязываетесь к тому, что требование получить согласие жены на распоряжение общим имуществом как то ограничевает дееспособность мужа?

Что такое дееспособность? Способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, !создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их!
Поэтому требование получения согласия жены на распоряжение общим имуществом, а на сделки с недвижимостью или сделки, требующие обязательного нотариального удостоверения, согласия, обязательно удостоверенного нотариально, никак не ограничевает ничью дееспособность.
Читайте так же:  Можно ли взять кредит в 16 лет?

Pragmatik 30-12-2007 18:37

quote:Originally posted by SBZ:

лично я, при совершении или сопровождении крупных сделок учитываю интересы контрагента и фильтрую какие требования являются законными и разумными, а какие нет. Поэтому и говорю, что дело в цене вопроса.

Дык о том и речь. Смотря что считать крупной сделкой — в юридическом и «бытовом» смысле.

quote:Originally posted by SBZ:

формально жена может оспорить такую сделку)))

Естественно! Кто б спорил!!! Но, ИМХО, не дело банка в это лезть. Дело банка — давать деньгу в рост и считать свой барыш, как раз и закладывая в него все риски. ИМХО, а риски банк ПОЛЮБОМУ уже заложил в стоимость кредита. Ибо в России потребительские кредиты — одни из самых дорогих. Не зря ведь банкиров обязали открыть ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ кредитную ставку по кредитам…

quote:Originally posted by SBZ:

а зачем смешивать семейное право с административным???
…………
а они-то причем??? в СК их нет

Есть такое понятие — «Образное выражение».

Pragmatik 30-12-2007 18:45

quote:Originally posted by Stlanikov:
Я не понимаю, почему вы все время привязываетесь к тому, что требование получить согласие жены на распоряжение общим имуществом как то ограничевает дееспособность мужа?

Да потому, что ВСЕ свои риски торгаши и банкиры УЖЕ заложили в цену товара/услуги. И не их дело разрешение вашей или моей жены.

А если они считают себя такими умными, а нас, покупателей — таким «быдлом», которому без жены машЫнку кипить нельзя — тол пусть идут лесом! Только пусть потом не жалуются с экранов TV, что российский клиент вАлом прёт в западные банки…

quote:Originally posted by Stlanikov:

Поэтому требование получения согласия жены на распоряжение общим имуществом, а на сделки с недвижимостью или сделки, требующие обязательного нотариального удостоверения, согласия, обязательно удостоверенного нотариально, никак не ограничевает ничью дееспособность.

Про недвижимость мы вроде не говорили, а говорим про кредит на автомобиль.

Опять же,покажите мне статью закона, где есть перечень сделок, обязательных для нотариального удостоверения согласия вторым супругом.

Что, в США машину и квартиру тоже продают при нотариальном разрешении супруги? Нет! Однако это НЕ МЕШАЕТ супруге потом, ежли чего, отобрать у супруга ту долю, которая ей полагается по закону.

Вот и ответ на наш вопрос — «надо или нет».

Вот будет в российском законе ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ ПЕРЕЧЕНЬ — будем ходить к нотариусу. А пока его нет — все в сад.

Если этого нет — извините, вот вы можете идти с супругой к нотариусу. А вот я — просто поищу НОРМАЛЬНЫЙ банк, который БУДЕТ ПОНИМАТЬ, что ПОСТОЯННЫЙ клиент ДОРОЖЕ одноразовой маржы по одной-единственной сделке!!!

SBZ 30-12-2007 21:41

quote:Pragmatik
quote:Дык о том и речь. Смотря что считать крупной сделкой — в юридическом и «бытовом» смысле.

если кредит для банка крупный и он снижает иски- то, сон имеет на это право

quote:Естественно! Кто б спорил!!! Но, ИМХО, не дело банка в это лезть. Дело банка — давать деньгу в рост и считать свой барыш, как раз и закладывая в него все риски

дело банка в том числе и риски снижать.

quote:ИМХО, а риски банк ПОЛЮБОМУ уже заложил в стоимость кредита. Ибо в России потребительские кредиты — одни из самых дорогих. Не зря ведь банкиров обязали открыть ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ кредитную ставку по кредитам…

вот лично вы в какой банк пойдете? который снижает риски, в том числе и требуя дополнительные документы, тем самым снижая для себя риски и снижая ставки или в банк где от Вас не потребуют практически ничего , но и ставки там существенно выше?Stlanikov 31-12-2007 09:03

Пример с требованием обязательного получения нотариально заверенного согласия жены на сделки, требующие обязательного нотариального удоствоениения я привел только для того, чтобы подчеркнуть то, что это требование никак не ограничевает дееспособность мужа. И ни в коем случае не имел в виду, что это требование распространяется на все сделки.

Stlanikov 31-12-2007 09:04

А вообще — С Наступающим всех!

Pragmatik 03-01-2008 17:58

А вот к этому присоединяюсь со всем возможным уважением!!!!!!!

Pragmatik 03-01-2008 18:08

quote:Originally posted by SBZ:

если кредит для банка крупный и он снижает иски- то, сон имеет на это право

СОответственно — а клиент имеет такое же право послать такой банк нах и прийти туда, где банк себе таких прав в отношении далеко не бедных клиентов не позволяет.

ПОвторю — в США ни один банк себе такого не позволяет — что не мешает супругам при разводе дербанить имущество друг друга!

Тут уж, как говорицца, кесарю кесарево, а слесарю слесарево. И вот как раз банкам — «слесарево».

quote:Originally posted by SBZ:

дело банка в том числе и риски снижать.

Только те, кто это делает за счет клиентов — остается БЕЗ клиентов.

quote:Originally posted by SBZ:

вот лично вы в какой банк пойдете? который снижает риски, в том числе и требуя дополнительные документы, тем самым снижая для себя риски и снижая ставки или в банк где от Вас не потребуют практически ничего , но и ставки там существенно выше?

Давайте определимся — приведите примеры, что требования о нотариальной справке СНИЖАЕТ банковский процент. ИМХО — нет такой взаимосвязи… Наоборот — подобная «щепетильность в одни ворота» характеризует банки как игроков, тянущих одеяло исключительно на себя, а у таких, как правило, процентики и условия обслуживания кредитов сделаны в свою пользу. Не зря ведь наши банки обязали указывать ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ кредитную ставку. Это ж как надо достать финансовые власти страны, чтобы они специально обязали банки это делать… Так что — вот не верю я в «бедных несчастных банкиров»…

Читайте так же:  На каком счете проценты по кредиту

Отвечая на ваш вопрос, скажу провто — я бы пошел в Райфф. Только потому, что многие, с кем общался, хорошо о нем отзываются. И помню матюки коллеги, которая брала кредит в Сбере. За…ли ее там неимоверно… Полагаю — НИКТО не назовет Райф банком, не заботящемся о собственных рисках. Но вот он, «почему-то», заверений нотариуса не требует. Да и вообще — ведет себя так, что многие отечественные банки по сравнению с ним напоминают коммерческие ларьки…

SashaAn 04-01-2008 15:55

У меня тоже матюки в сторону сбера… Хоть и не по кредитным делам, но как они переводили НЕДЕЛЮ деньги с их карты VISA на их-же депозитный счет…

SBZ 07-01-2008 17:55

quote:Pragmatik
quote:СОответственно — а клиент имеет такое же право послать такой банк нах и прийти туда, где банк себе таких прав в отношении далеко не бедных клиентов не позволяет.

конечно может, но это уже вопрос не юридический, пусть маркетологи думают, вопрос опять-таки в цене, например, при покупке крупных пакетов акций, долей у меня еще ни один продавец, включая самых занятых и важных не отказался супругасупругу к нотариусу отправить

quote:Только те, кто это делает за счет клиентов — остается БЕЗ клиентов.

не переживайте так за банки, они сами разберутся-вот сбер без клиентов не остается, кстати а за чей еще счет это можно сделать? только за счет клиентов

quote:Давайте определимся — приведите примеры, что требования о нотариальной справке СНИЖАЕТ банковский процент. ИМХО — нет такой взаимосвязи… Наоборот — подобная «щепетильность в одни ворота» характеризует банки как игроков, тянущих одеяло исключительно на себя, а у таких, как правило, процентики и условия обслуживания кредитов сделаны в свою пользу.

смотрите комплекс требований скажем у сбера и у русского стандарта, теперь сравните их процентные ставки

quote:Не зря ведь наши банки обязали указывать ДЕЙСТВИТЕЛЬНУЮ кредитную ставку. Это ж как надо достать финансовые власти страны, чтобы они специально обязали банки это делать… Так что — вот не верю я в «бедных несчастных банкиров»…

а то уже не в юр. раздел, а в ИРО)))matros 21-01-2008 21:10

Камрады
Хочетъся доложить-райфаизер бунк в случаи покупки бибики без участия «мамки»-реально рулллез. Правда там тоже куча мудаболок и мудаболов(сорри ,но это везде, и я такой-же местами )
Кредит открыт, биби покупаетъся.
ВСЕМ ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ И СПАСИБО

SBZ 21-01-2008 21:37

quote:matros

[6]

предупреждение за мат

matros 21-01-2008 21:52

quote:Originally posted by SBZ:

предупреждение за мат

А поконкретнее пожалуйста.

За»олбанский»- «+/-» согласен, грешен по мелочам. Но матерно никогда не пИсал в эфире. Или-же в Юр.Отеле по другим понятия раскладывают?

SBZ 21-01-2008 22:30

ответил в P.M.

matros 21-01-2008 22:45

Спасибо за юридическую консультацию!
Раздел «Ю.К.» Форева
Так-же отписался в Р.М.

2Vic 23-01-2008 01:07

quote:Originally posted by Red_Cat_2:
Такие банки точно есть — совсем недавно слышала рекламу по радио. Но — увы! — не запомнила. Покрутите авторадио, они постоянно крутят одну и ту же рекламу.
Хотя юридически это незаконно. Согласие супруги должно фигурировать.
quote:Originally posted by Red_Cat_2:

Ну не надо в крайности-то впадать. Для кредита согласие супруги — важно. И когда банк дает кредит без согласия супруги, он, насколько я понимаю, нарушает семейное законодательство.
Пусть наши уважаемые юристы меня поправят.

Вам бы определиться для начала нужно, прежде чем на публичный форум писАть. В первом сообщении — категоричное заявление о незаконности заключения сделки кредита одним из супругов, во втором сообщении — уже «насколько я понимаю». Соответственно, в первом сообщении — согласие супруги «должно фигурировать», во втором оно просто «важно».

Зачем писАть с расчетом, что Вас поправлять будут? Что, «уважаемым юристам» больше делать нечего?

Видео удалено.
Видео (кликните для воспроизведения).

Источники:

  1. Комарова ; Финансы; Наука, Институт леса КарНЦ РАН — Москва, 2011. — 126 c.
  2. Довгялло, М.В. Лизинг как метод финансирования коммерческой недвижимости / М.В. Довгялло, Д.К. Гофман, А.Ю. Ткаченко. — М.: Институт экономики города, 2017. — 803 c.
  3. Казимагомедов, А. А. Деньги. Кредит. Банки / А.А. Казимагомедов, А.А. Гаджиев. — М.: Экзамен, Харвест, 2017. — 560 c.
  4. Тепляков, А.Б. Аренда имущества. Правовое регулирование. Бухгалтерский учет / А.Б. Тепляков. — М.: Ось-89, 2017. — 678 c.
  5. Лаврушин, Олег Эволюция теории кредита и его использование в современной экономике / Олег Лаврушин. — М.: КноРус, 2018. — 426 c.
  6. И.А. Секретарева Бухгалтерский учет на производственных предприятиях потребительской кооперации / И.А. Секретарева, В.А. Озеран, И.М. Павлюк, и др.. — М.: Экономика, 1993. — 319 c.
Может банк оформить кредит без согласия человека
Оценка 5 проголосовавших: 1

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

Please enter your comment!
Please enter your name here